Темнота это цитаты

Все о темнота это цитаты пожарной безопасности 0-1.ru 


Классификатор темы:  последняя  В обсужденнии 0 реплик

[20.01.2017 20:04:10]

  Подскажите, пожалуйста. Нужно или нет отключать? Пожаротушения нет.

[20.01.2017 21:09:21]

  Вы сами то поняли что спросили, особенно с учетом названия темы обсуждения?

[21.01.2017 8:11:04]

  Что не так? К тушению не могут приступать, пока не обесточат здание.

[21.01.2017 9:58:38]

  makuc ®, вы вопрос тогда более корректно формулируйте, а то пожаротушения нет у вас.
при этом сами же знаете ответ на свой вопрос.

[21.01.2017 11:58:47]

  по другому. Могут возникнуть проблемы, если не предусматривать систему отключения при сдаче объекта? Здание больница, пожаротушения нет, но электрик местный говорит, что делать нужно 100% т.к. ему сказал инспектор при сдаче предыдущего объекта и пришлось сделать. Я думаю, что это лишним не будет, но делать отключение при сработки 2х адресных дипов, т.к. в каждом помещении по одному. От одного включить всё остальное, за это время пока дым дойдёт до 2го все эвакуируются и отключать уже электрику, чтоб пожарные тушили. Правильно так будет?

[21.01.2017 16:13:48]

  Вообще то в каждом здании есть вводной рубильник, при отключении которого подача электричества будет прекращена.

[21.01.2017 17:36:56]

  Это дело добровольное, у кого-то шинопровод на 2000А, кому-то автоматически это делать накладно.
Похожее требование есть в СП5:
5.1.7 Для помещений, в которых имеется оборудование с открытыми неизолированными токоведущими частями, находящимися под напряжением, при водяном и пенном пожаротушении следует предусматривать автоматическое отключение электроэнергии до момента подачи огнетушащего вещества на очаг пожара.
Для остальных:
ППР ст 461
к) обязанности и действия работников при пожаре, в том числе при вызове пожарной охраны, аварийной остановке технологического оборудования, отключении вентиляции и электрооборудования (в том числе в случае пожара и по окончании рабочего дня), пользовании средствами пожаротушения и пожарной автоматики, эвакуации горючих веществ и материальных ценностей, осмотре и приведении в пожаровзрывобезопасное состояние всех помещений предприятия (подразделения).

[23.01.2017 17:30:09]

  надо выгнать с работы и электрика и инспектора

[23.01.2017 17:46:32]

  почему?

[23.01.2017 21:46:15]

  Я не требую. Везде стоят УЗО, розетку можно смело поливать, она сама вырубится, а высоковольтные надо отрубать перед тушением вручную. Смотря что горит.

[24.01.2017 1:27:10]

  Не факт, что везде стоят УЗО

[24.01.2017 7:59:14]

  Gidrant® "Везде стоят УЗО, розетку можно смело поливать, она сама вырубится"
В половине зданий не то что УЗО нет, так ещё и контакт заземления в розетке отсутствует или никуда не подключен.

[24.01.2017 10:09:54]

  А если в это время в больнице операция идёт, а в это время отключается электроснабжение. В операционной темнота, пациент лежит с разрезанным животом, приборы жизнеобеспечения отключились. Что тогда?

[24.01.2017 11:59:31]

  asol611 ®, там ДГУ должна быть. А пациент, судя по нормам, главное, чтоб был оповещён о пожаре, можно ему браслетик персонального оповещения надеть и всё в ажуре

[24.01.2017 15:11:55]

  Вопрос был можно или нельзя отключать электроснабжение при пожаре. Я привёл пример, когда нельзя.
И в моём примере пациент на операционном столе лежит без сознания. Так что браслетик не поможет.

[24.01.2017 15:43:03]

  Браслетик очень даже поможет и полезен.
Производителям браслетиков.

[25.01.2017 8:26:44]

  Отключать надо только общеобменную вентиляцию.
А противодымную - включать, (и насосы пожарных кранов...в режиме ожидания, и лифт в больнице, как правило, лифт для пожарных).
Ни о каком обесточивании здания в автоматическом режиме и речи не может быть.

[28.03.2017 17:28:27]

  У каждого объекта есть разработанный и утвержденный алгоритм действий при пожаре(сигнале). И в нем указывается, кто и когда отключает направлениеэтажввод 1 или 2. С составлением акта. И делается это по согласованию с руководителем тушения пожара. С начала это директоруправляющий назначенный приказом, а по прибытию расчета и соответственно начальника штаба по тушению пожара сво стороны МЧС. А то отключите насосы и еще чего лишнего )) автоматически нет(норм не знаю, честно)...

[24.04.2017 14:01:09]

  Доброго времени суток.
На объекте есть автоматическая система водяного пожаротушения. Вопрос нужно ли отключать электроснабжение объекта?
Есть пункт в СП 5.13130-2009 ред. 2
"5.1.8 Для помещений, в которых имеется оборудование с открытыми неизолированными токоведущими частями, находящимися под напряжением, при водяном и пенном пожаротушении следует предусматривать автоматическое отключение электроэнергии до момента подачи огнетушащего вещества на очаг пожара.
Допускается включение АУП для тушения оборудования с открытыми неизолированными токоведущими частями, находящимися под напряжением, при наличии применительно к конкретному защищаемому объекту или группе однородных объектов технических условий, разработанных организацией, имеющей соответствующие полномочия."
Вот только что понимать под "открытые не изолированные токоведущие части"? Розетки, выключатели и светильники?

[24.04.2017 14:35:15]

  K_alexey®
Вроде по ПУЭ "открытые проводящие части" - те к которым возможно случайное прикосновение человека, т.е. с защитой хуже IP2X. Это не розетки, выключатели и светильники.

[24.04.2017 14:43:48]

  Рустам74
ПУЭ.
"Открытые проводящие части – доступные прикосновению проводящие части электроустановки, нормально не находящиеся под напряжением, но которые могут оказаться под напряжением при повреждении основной изоляции."
В норме говорится о "токоведущих частях". То есть в нормальном состоянии находящихся под напряжением.
Стандартные розетки и выключатели имеют степень защиты как раз IP20.
Вот и не совсем понятно, считать ли контакты, например, розетки открытыми. То, что они не изолированные понятно.

[24.04.2017 15:19:49]

  Открытые проводящие части – доступные прикосновению проводящие части электроустановки, нормально не находящиеся под напряжением
По аналогии IMHO "Открытые токоведущие части – доступные прикосновению проводящие части электроустановки, нормально находящиеся под напряжением" типа таких: http://cs4.pikabu.ru/images/big_size...

[24.04.2017 15:40:03]

  Рустам74
Уж очень скользкая формулировка в норме.
Идея Ваша понятна. Если брать по аналогии с шинами, то я не могу придумать установку, где такие части будут открытыми, не изолированными и там будет спринклерная система пожаротушения. Электрощитовые и те, если не ошибаюсь, защищают газовыми системами.

[24.04.2017 17:17:44]

 

Цитата K_alexey 24.04.2017 15:40:03

я не могу придумать установку, где такие части будут открытыми, не изолированными и там будет спринклерная система пожаротушения.

--Конец цитаты------
тупики в метро.

[24.04.2017 17:51:48]

  Практически все трамвайные депо и электропоездов имеют открытые токоведущие части. И систему автоматического пожаротушения.

[24.04.2017 17:56:26]

  >>>То, что они не изолированные понятно.>>>
ежу?
с каких пор розетки у нас/вас неизолированы?

[25.04.2017 11:22:19]

  Изолированны контакты у розетки или нет.
Формально да, так как изоляция - предотвращение электрического контакта между токоведущими частями с разным потенциалом при помощи диэлектрика.
С другой стороны контакты розетки находятся в корпусе IP20 и от попадания воды при срабатывании системы спринклерного пожаротушения их ничего не защищает. То же и для выключателей.
Я считаю, что при наличии системы пожаротушения водой, нужно отключать электроснабжение в таких помещениях. Так как надеяться, что своевременно сработают автоматы защиты при попадании воды на контакты розетки и т.п. не стоит.
Хотелось бы подкрепить это видение требованиями НТД. В связи с чем и задал вопрос по данному пункту из СП. Но вижу, что не всё так просто.

[25.04.2017 12:39:59]

  Все просто.
Открытые неизолированные токоведущие части, находящиеся под напряжением:
неизолированные шинопроводы, контактный рельс (причем в метро напряжение с контактного рельса снимается диспетчером вручную, а не автоматически).
Про розетки забудьте. K_alexey ®

[25.04.2017 13:06:30]

  Итак по данному вопросу имеем следующее.
1. Спринклеры водяного пожаротушения можно включать в помещениях с розетками, выключателями и другим оборудованием вне зависимости от степени защиты по IP и вне зависимости от того есть ли на контактах напряжение. Это не противоречит нормам.
2. Отключение электроснабжения нужно только в тех помещениях где кто-либо установил, образно, кусок меди без какой-либо защиты от прикосновения и подключил его к электрической сети.
Прошу прощения за настойчивость, хочу убедиться, что всё правильно понял.
[Ув. K_alexey ® На будущее - обращаю ваше внимание на правило сайта - под свой вопрос следует открывать отдельную ветку а не вставлять его в чужие обсуждения = Админ]     Ответ пойдет СЮДА
Источник: http://www.0-1.ru/discuss/?id=34157



Рекомендуем посмотреть ещё:


Закрыть ... [X]

Девять главных понятий, помогающих постичь японскую культуру Идеи для упаковки подарка из бумаги

Темнота это цитаты Темнота это цитаты Темнота это цитаты Темнота это цитаты Темнота это цитаты Темнота это цитаты Темнота это цитаты Темнота это цитаты